ITПоиск
ITОпрос
|
Эссе о фрилансе: если нет разницы, надо ли платить больше?
(58/+0)
19.10.2005, Олег Данилов
Мнение
На днях случайно столкнулся с одним моим старым знакомым.
Разговорились о том, о сем и как водится, коснулись работы. Выясняется, что он уже 7 лет трудится на ниве веб-дизайна. В обычное рабочее время представляет штатного сотрудника компании N, а в оставшиеся часы совершенствуется как веб-дизайнер.
Я конечно, как человек заинтересованный, поинтересовался – почем нонче сайты у фрилансеров???
Оказалось, что очень недорого - от $100 до $700.
Стало мне интересно, а что же клиент получает за такие деньги??? Поэтому решил проверить, как работают другие фрилансеры Питера.
Зашел на www.job.ru. Сделал выборку по Санкт-Петербургу и словам «дизайн сайтов». Открылось штук 400 резюме.
Обзвонил я только особенно приглянувшихся веб-дизайнеров.
Конечно, пришлось прикидываться потенциальным клиентом. Начинающие веб-дизайнеры женского пола тонкими девичьими голосами рассказывали, что за 150 у.е. они готовы на все, даже сделать… небольшой корпоративный сайт. Без каталога продукции конечно, но зато за 2 недели. При этом гарантировали отменное качество.
Мужики мялись и неохотно называли по телефону цены за свои услуги. Сразу видно - боялись продешевить. Зато рвались приехать ко мне, посмотреть материалы и договориться о цене.
Так как я изображал дотошного клиента, то просил всех дать ссылки на сделанные работы. Вот для примера некоторые из особо удачных:
- http://jet-set.ru.net/index.htm
- http://www.aluminiumboats.ru/
- http://www.bigmaster.ru/
- http://phantom.ru/
В целом работы не плохие, если учесть их стоимость и сроки изготовления.
Практически такие же работы (а иногда и хуже) делают и «лидеры» рынка разработчиков сайтов Питера, и студии рангом пониже. Только за свои «профессиональные» услуги они берут в разы больше условных единиц.
И тут вспомнил я банальные строчки из рекламы – «А если нет разницы, надо ли платить больше?».
Коллеги и друзья, выскажите свое мнение.
ITОбсуждения
Сообщения, начиная с 21-го (всего: 58)
23.10.2005 01:54 // Евген [email protected]
так а я уже ответил. тут много вами было сказано про коллектив профессионалов, кто с чем справится и не справится. так вот я и ответил, что справлюсь не хуже вашего агенства в вопросах сео.
если интересно мнение: по поводу созвучности агенство=профессионализм это далеко не так.. зачастую фрилансер больший профессионал (но только в своей области), потому что ему каждый раз надо доказывать свою профпригодность. я например, не получаю заказы на сео, _только_ потому что я работаю там где сделан сайт ;)
или потому что я уже долго работаю в фирме, все и так привыкли и искать более проф.сотрудника не очень то хочется...
так что работа в фирме зачастую расслабляет, есть конечно исключения, но их мало.
вы можете зайти и почитать, что думают о фрилансе сеошники http://seoplace.spb.ru/?p=50
ответить
22.10.2005 23:37 // Рябых Андрей, WebMaster.SPb
Подписавшемуся "Евген" на сообщение от 22.10.2005 23:12:
>> что, действительно не понятно? :)
СЕО мне сейчас сильно напоминает наш рынок лет 5-6 назад.
Поэтому я без подколок Вас спрашиваю.
Мне честно интерестно Ваше мнение! :)))
ответить
22.10.2005 23:12 // Евген [email protected]
Подписавшемуся "Рябых Андрей, WebMaster.SPb" на сообщение от 22.10.2005 13:04:
что, действительно не понятно? :)
ответить
22.10.2005 19:18 // Рябых Андрей, WebMaster.SPb
Подписавшемуся "Читатель" на сообщение от 22.10.2005 18:17:
>> Публика тут 5 человек
Смешной Вы. :)))
Постоянно пытаетесь казаться опытным и мудрым!
На счетчик "райнной газетки" сначала бы взглянули. :)))
Он же не закрыт.
Там даже не на порядок, а на 2 порядка большие цифры!
Примерно 400 хостов в день.
Я даже Вам ссылку дам, а то ведь так и будете считать, что тут 5 человек. :)))
http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=452735&page=2&site=1&datarange=0&subpage=1
ответить
22.10.2005 18:17 // Читатель
Уверен или полагаю... да скорее всего, уверен. Это как полагаю:))), но не настолько уверен, чтоб на саблях драться с Вами и порубить Вас в капусту:)). Я абсолютно уверен в том, что Евгений не улучшит свои сео достижения, если вы дадите ему стол с компьютером. Но дороже труд Евгения однозначно станет. Возьмите например брендбуки. Давайте без имен, но то, что сливается делать в Питере за 1500, продается в Москве во 15000. И это не предел, ибо топ, с которым приходилось сталкиваться на сегодня составляет 27600 за книжку с диском. Это рынок, я понимаю. А Питер со своими ценами как один большой фриленсер и воспринимается. Если вы обратили внимание,ценовую политику уже не студии задают, а фриленсеры. Гы:) Ну и в чем дискуссия тогда?
По поводу работ позволю себе роскошь отмолчаться - пусть вас любопытство разорвет:). Вы ведь с этой колокольни видите не более 10% того, что вы называете " питерским рынком". Т.е. вы районная газетка-то... Публика тут 5 человек из которых один даже косенький и его экспертному взгляду я верить бы не стал.
Так что не о том Вы, Андрей, думаете. Думайте о чем-нибудь другом.
Ладно, надо работать. Пока. Приятно было водичку погонять с Вами.
ответить
22.10.2005 17:33 // Рябых Андрей, WebMaster.SPb
Подписавшемуся "Читатель" на сообщение от 22.10.2005 14:47:
>> я полагаю о результате речь
Полагаете или уверены?
Если уверены, то какой именно результат имеется ввиду? :)
>> Ну и нафига вы заказчику со своими амбициями?
А что плохого в амбициях? :)
Бизнес любит амбициозных людей. :)))
P.S. Вы мне не ответили - что же такого было в старых работах Питерских студий???
Какие имеенно вызвали у Вас приятные воспоминания?
Меня это очень заинтриговало!!!
ответить
22.10.2005 14:47 // Читатель
Андрей, я полагаю о результате речь:))) О чем же еще?! Тут вообще только результат имеет значение. За процесс давно никто не платит. Что он в конторе за зп будет интернет просаживать, что дома – этим в любом случае занимается человек, а не контора. Не может человек состязаться сам с собой – глупо! Само эссе эссаное получилось. Двоечка редакции-то жирненькая за риторические вопросы. Опять подгоняете исследование под заготовленные ответы. Нехорошо. В конторе парень или без конторы… какая разница? Заказчику процесс непринципиален, он платит за результат, хоть цена и складывается традиционно из двух частей, интерес представляет и имеет обоснование только вторая. Ну и нафига вы заказчику со своими амбициями? Да еще с бувмажками какими-то??? Нахненужны.
ответить
22.10.2005 13:04 // Рябых Андрей, WebMaster.SPb
Подписавшемуся "Евген" на сообщение от 22.10.2005 02:50:
>> я фрилансер в сео и могу заявить, что готов с любой фирмой
>> в Петербурге посоперничать.
>> и не только ценой за работу.
В чем именно можете посоперничать? :)
ответить
22.10.2005 02:50 // Евген [email protected]
на самом деле спор о том где лучше например чинить машину - в автосервисе или в гаражной зоне у дяди Васи беспредметен. и там и там есть свои за и против.
я фрилансер в сео и могу заявить, что готов с любой фирмой в Петербурге посоперничать.
и не только ценой за работу.
ответить
22.10.2005 00:35 // Рябых Андрей, WebMaster.SPb
Подписавшемуся "Читатель" на сообщение от 21.10.2005 20:08:
>> а то о сегодняшнем рынке я сужу только по сегодняшним работам
>> уже особо и не предаваясь приятным воспоминаниям.
>> И сегодняшняя картинка меня удручает наповал.
А с чем Вы сравниваете? :)
С какими работами Питера из прошлого???
ИМХО, общий уровень работ у большинства компаний за последнее время вырос (я на рынке 6 лет и последние 3 года благодаря ITNEWS отсматриваю почти все что выходит).
Вдруг 7 лет назад было что-то сильнее текущих студий! :)))
>> А вот если можно, дайте ссылки на серьезные проекты приведенных
>> вами студий (кроме Тома, конечно, - там я и сам все прекрасно знаю
Давайте определимся, что такое серьезный проект. :)))
Дизайн сайта это ведь из категории "нравится/ненравится".
Я например, люблю минималистичный дизайн и расцениваю сайт как интерфейс для удобной работы с информацией.
Серьезный проект, ИМХО, это проект на создание которого требуется хотя бы более 3 человеко/месяцев.
ТРАФИК, серьезные проекты - adlife.spb.ru и kinoafisha.spb.ru.
В основном у ТРАФА хорошие промо-сайты, но мне сложно оценить объем работ.
Реалвеб: да возьмите последнюю работу - promo.nevatravel.ru. Объем работ дизайнеров впечатляет.
Начал смотреть дальше и ...
и получается - Вы тоже правы!
Все зависит от того, с чем и что сравнивать. :)))
Если брать информационные проекты и интернет-магазины - питерские сайты выглядят очень достойно на фоне всей России (включая Москву).
Если брать промо-дизайн, то есть даже немосковские студии, работы которых сильнее почти всех (или всех) питерских компаний.
Взять тот же dominion.ru.
С чем это связано, я не понимаю!
P.S.
>> но исполнение в ваших лучших традициях.
>> Остальные сайты, извините, ничего не задели.
Они и не должны задевать. :)))
Я бы их еще сильнее упростил в дизайне.
Это как оружие - ничего лишнего, ничего выступающего, ничего задевающего.
Главное - удобство, надежность и эффективность. :)))
ответить
Страница 3-ая
: «
1
2
¦
4
5
6
»
Новое высказывание
Редакция напоминает, что в комментариях запрещается:
- возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды;
- вторжение в частную жизнь обсуждаемых лиц;
- употребление ненормативной лексики, публикация угроз, оскорбление участников форума;
- публикация сообщений, содержание которых входит в противоречие с законодательством РФ;
Высказывания, нарушающие данные Правила, будут удаляться модератором без специального предупреждения.
Материалы по теме
19.06.2006 Лица питерского SEO-рынка
(86/+16)
12.06.2006 Как и за сколько делать сайты
(24/+0)
29.05.2006 Мнения питерских экспертов о рынке разработки сайтов Рунета
(2/+0)
02.05.2006 Оптимизация - антиреклама компании
(11/+0)
25.04.2006 Web-2.0 для пользователя и для бизнеса: доклад, которого не было
(2/+0)
|
ITОбсуждения
Лица питерского SEO-рынка
(86/+16)
Портал ComNews изменился
(13/+9)
Интернет-представительство инвестиционно-строительной компании ТОРУС
(12/+4)
Как должен выглядеть Петербург в интернете? Правительство СПб обращается к профессиональной аудитории
(41/+0)
"Кельник студиос" помогает интегрировать интернет в жизнь
(30/+0)
Как и за сколько делать сайты
(24/+0)
ITРеклама
|
